Equipo de sonido XE

Modelos Jaguar XE
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Me considero una persona que "sobrevaloro" el buen sonido y disfruto con él, asi que cuando hace dos meses compré el coche, una de mis inquietudes era poder escuchar el equipo opcional Meridian de 825W, y aunque me tuve que desplazar a otro concesionario distinto, dentro de la provincia de Barcelona, tuve ocasión de poderlo escuchar para decidirme si adquirirlo con ese equipo. Si tengo que ser sincero diré que suena bien, nada que ver con el equipo básico de sonido que trae el coche de serie, pero para mi entender no suena lo suficientemente bien como para los 4000 € extras que cuesta (sí, te incluye pantalla un poco mas grande, reproductor de cd, dos puertos usb... ) pero todo esto a mi no me interesaba, yo buscaba un buen equipo de sonido, y como digo, a pesar de sonar bien, para mi no estaba justificado ese sobrecoste de 4000 €.
Bueno, pues he estado mirando asesoramiento y presupuestos para mejorar el equipo de sonido del coche en varios sitios especialistas en Car-Audio; Tenía claro el mantener la fuente de sonido original del coche, para no perder las funciones del volante, la pantalla del navegador, etc... pero claro, la única manera de obtener con ella un sonido de calidad es intercalando un buen amplificador, que no solo "amplifique" sino que procese el sonido y lo eleve a calidad Hifi. Huyendo de las marcas mas comerciales como pueden ser Pioneer, Kenwood, Alpine, etc.. he estado mirando (mejor dicho "escuchando") equipos ya instalados en coches de clientes con marcas como Hertz, Focal, Gladen, DLS, Rockford Fostage, Polk Audio.. ..y dentro de esto me encandiló especialmente la calidez y realismo del conjunto de la marca Gladen (alemana). Si la calidad de sonido se pudiera cuantificar, os diria que supera por muuuchos enteros al equipo opcional Meridian, pero con la diferencia que por el Meridian de 800W nos piden 4000 €, y por este van a a ser 1800 € ya instalado.
El presupuesto seria el de la siguiente configuración:
- Amplificador de 8 canales separados de 60 W RMS, con DSP (Procesador Digital de Sonido), para poder calibrar por separado cada canal (grabes, medios y agudos), dependiendo de la acústica del habitaculo.
- En las puertas delanteras (alimentados por 4 canales del amplificador), un conjunto de tres vias separadas: Gladen Zero 165.3, de 2x150W/100 RMS. wofers y 2x90W/60 RMS los medios.
- En las puertas traseras (alimentados por 2 canales del amplificador) he optado por parlantes coaxiales (wofer y twiter en uno): Gladen RC 165, de 2x125W/85 RMS.
- EN el maletero, un discreto pero potente subwofer de 8" y 250W/175 RMS alimentado con los dos canales sobrantes puenteados.
El esquema del conjunto sería este:

Esquema audio Jaguar XE.jpg
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Y con estas modificaciones no se pierde la garantía?
Yo en principio estoy optando por poner como extra en el navegador estandar la opcion de Meridian.
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Con el tema de garantia te podrían poner pegar si surgiera algún problema electrico derivado de la instalación de componentes. Incluso en esta situación que te comento, sería discutible ya que la instalación la realiza personal especializado.
Recuerdo cuando tiempo atrás los concesionarios te informaban (de forma fraudulenta) que si realilzabas el cambio de aceite del vehículo en un taller no-oficial, perdias la garantia.Yo creo que una cosa es lo que te diga el comercial del concesionario para que "pases por caja", y otra bien distinta lo que sucedería en caso de darse una avería en el vehículo en periodo de garantia.
Alguien se imagina que por instalarle al coche unas cortinillas en la luneta trasera, no te quisieran reparar una caja de cambios en periodo de garantía? ...pues con la instalación de un equipo de sonido es algo parecido.
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Con respecto a la opción de coger el extra del equipo Meridian, si tienes oportunidad haz por escucharlo, y si te satisface el sonido que ofrece, adelante.. El equipo standard con Meridian creo que es la opción del sitema de 380W; Yo el que tuve ocasión de escuchar fue el de 800 W, que no suena nada mal, pero nada espectacular.. ...así que el que tu comentas no te puedo ayudar. Pero como te he comentado, haz por escucharlo en algun vehículo que tengan en concesionario y nadie mejor que tu para valorar la opción.
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

Aporte muy interesante, Diamante.
osmarco
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 151
Registrado: 05 Jul 2016 12:52

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por osmarco »

Y ahora mi pregunta. Si instalaos ese equipo 50 coches , por cuanto nos saldría?

Nota. El subwofer entraría donde el subwofer de meridian, sin ocupar espacio en el maletero?

Pd. No quiero gastarme más de 700 euros en el equipo de mussica.
jalvarez
Cortando encendido...
Cortando encendido...
Mensajes: 2909
Registrado: 08 Abr 2010 13:07
Ubicación: Madrid

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por jalvarez »

Hola:

Creo que el asunto que estais tratando es equivalente a lo discutido en este hilo:
http://www.forojaguar.com/foro/viewtopi ... aa99cdf54b
Lo que propone diamante es añadir un equipo a la salida del equipo de audio existente en el vehículo y conectar los altavoces al nuevo equipo, tal que el ajuste y calibración del mismo, se realiza con un patrón que entrega el fabricante del equipo (grabado en un CD). La única garantía que pierde es la de los altavoces, simplemente porque al haberlos quitado, ya no son objeto de garantia.

Esta solución, en términos de ingeniería, implica matar moscas a cañonazos, pero es el precio a pagar por falta de información sobre la utilización del bus de control (creo que Jaguar en el XE instala MOST para todos los ECUs reclacionados con el infoentretenimiento), por tanto, consecuencia de la tecno-dependencia.

Mi recomendación es que os asocieis entre varios y compreis todos los manuales (que ya no vende jagdocs) que solo vende Jaguar sobre el vehículo y que a los precios que tiene, probablemente sea muy próximo a 800 Euros, para poder abordar el sistema de control del vehículo y su mecánica con cierto nivel de conocimiento. Personalmente me parece intolerable e indeseable la colonizción tecnológica.

Saludos
Javier
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

osmarco escribió: 18 Ene 2017 00:17 Y ahora mi pregunta. Si instalaos ese equipo 50 coches , por cuanto nos saldría?

Nota. El subwofer entraría donde el subwofer de meridian, sin ocupar espacio en el maletero?

Pd. No quiero gastarme más de 700 euros en el equipo de mussica.
El amplificador si que va oculto en el hueco de la parte izquierda del maletero, en el mismo sitio que iria el amplificador Meridian, pero el subwofer va en el maletero pegado a los respaldos de los asientos traseros. Irá con conectores rápidos tipo "jacks" para poderlo quitar con facilidad cuando se precise el total del maletero.
Lo de la "instalación conjunta",por decir un númro, de 50 coches.. ...es complicado, pues la instalación, incluyendo insonorización de puertas, ronda entre 1 día / dia y medio mas o menos; luego habría que tener en cuenta la localización geográfica de cada uno de los interesados.
Tambien has de tener encuenta, en referencia a tu presupuesto, que ya solo el amplificador supera los 800 €.
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

jalvarez escribió: 18 Ene 2017 08:23 Hola:

Creo que el asunto que estais tratando es equivalente a lo discutido en este hilo:
http://www.forojaguar.com/foro/viewtopi ... aa99cdf54b

Javier

Pues tienes razón, no habia visto ese hilo... ...me lo he leído enterito y es bastante interesante. Gracias!!
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

jalvarez escribió: 18 Ene 2017 08:23 Hola:

Creo que el asunto que estais tratando es equivalente a lo discutido en este hilo:
http://www.forojaguar.com/foro/viewtopi ... aa99cdf54b
Lo que propone diamante es añadir un equipo a la salida del equipo de audio existente en el vehículo y conectar los altavoces al nuevo equipo, tal que el ajuste y calibración del mismo, se realiza con un patrón que entrega el fabricante del equipo (grabado en un CD). La única garantía que pierde es la de los altavoces, simplemente porque al haberlos quitado, ya no son objeto de garantia.

Esta solución, en términos de ingeniería, implica matar moscas a cañonazos, pero es el precio a pagar por falta de información sobre la utilización del bus de control (creo que Jaguar en el XE instala MOST para todos los ECUs reclacionados con el infoentretenimiento), por tanto, consecuencia de la tecno-dependencia.

Mi recomendación es que os asocieis entre varios y compreis todos los manuales (que ya no vende jagdocs) que solo vende Jaguar sobre el vehículo y que a los precios que tiene, probablemente sea muy próximo a 800 Euros, para poder abordar el sistema de control del vehículo y su mecánica con cierto nivel de conocimiento. Personalmente me parece intolerable e indeseable la colonizción tecnológica.

Saludos
Javier
Javier, cunado hablas de los manuales, te refieres a esto https://drive.google.com/file/d/0B-9BJU ... sp=sharing o hay algo mas? Por otra parte, creo que el equipo básico no lleva MOST, pero sí el premium, según he entendido al ver el manual. Pero no sé que incidencia tiene una cosa u otra
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

jalvarez
Cortando encendido...
Cortando encendido...
Mensajes: 2909
Registrado: 08 Abr 2010 13:07
Ubicación: Madrid

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por jalvarez »

Hola KFD:

El que has puesto es el manual del sistema de audio (este ya lo teniais localizado), pero deberíais tener (en mi opinión personal) adicionalmente:
1.- Manual eléctrico, que es en el que Jaguar habitualmente describe el sistema de control
2.- Manual del motor en el que vienen todos los sensores y actuadores del sistema de control y el sistema de refrigeración del motor
3.- Manual de taller en el que venga como abordar la sustitución de cualquier componente y una mínima descripción de su funcionalidad

Sería ideal, pero este no creo que lo faciliten nunca, el manual con los valores que utiliza el sistema de control (valores de consigna) para tomar decisiones.

Respecto a la pregunta de ¿que implica MOST u otro bus de control?. Visto por el usuario, poca cosa, pero visto por los fabricantes de equipos de infoentretenimiento, en la medida en que todos los fabricantes usasen el mismo protocolo, ellos podrían diseñar y desarrollar equipos para sustituir a cualquier eqipo de cualquier fabricante compitiendo en lo que saben hacer, que es equipos de audio y no tener que enredarse con desarrollar el componente de control e integración de todo lo que sea audio. El problema es que los fabricantes de vehículos tienen mucho interés en no utilizar estándares, para que nadie entre en su mercado cautivo.

El único estándard que utilizan los fabricantes de vehículos en la implantación del sistema de control, es el bus CAN de alta velocidad (500Kbps) para interconectar los ECUs que gobiernan el tren motriz, frenos, seguridad, caja negra, etc. y el bus CAN de baja velocidad (Jaguar lo refiere como media velocidad) para el control de lo relacionado con el chasis y la carrocería, porque les obligó el CARB de California, si no, ni eso.

La pregunta es ¿por qué no puedo poner el equipo de audio que me de la gana, quitando el que viene de serie que es una castaña?, la respuesta es, porque ya se han ocupado de que el control del infoentretenimiento esté empotrado en el equipo de audio, que incluye visto como un único componente:
1.- Ordenador de control (ECU)
2.- Amplificador
3.- Sintonizador de radio
4.- Reproductor de CD y MP3
5.- Integración con el ordenador de órdenes vocales
6.- Integración con plataforma de comunicación de Apps de móvil
7.- Integración con el navegador
8. Integración con el interfaz humano de operación y control en modo gráfico (la pantalla táctil multifunción)

¿y para que han metido toda esta funcionalidad en el equipo de audio y no lo han desacoplado del mismo?, muy sencillo, para que pases por caja para cualquier cambio que quieras hacer. Como poco hay que configurar el vehículo, para indicarle cuantos ECUs tiene y que licencias (asociadas a funcionalidades) tiene habilitadas.

Saludos
Javier de
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

Gracias por la info
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Pues al final veo que lo mejor para ver que mejoras se puede hacer...... Es esperar. O ir a un lugar de car audio que sepan hacer las cosas bien. Sabéis alguno por la zona de Bilbao que trabaje esto con garantías?
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Bueno, pues deciros que ya está instalado en mi coche el equipo de sonido Gladen/Mosconi, y el resultado no puede ser mejor.... E S P E C T A C U L A R !!
Finalizada la instalación, por decirlo de alguna forma del "hardware", vinieron al taller un representante y un ingeniero en sonido de la casa Gladen, para el perfecto calibrado del DSP (Procesador Digital de Sonido) que lleva integrado el amplificador.
El proceso me resultó de lo mas ineresante: hicieron que me regulara el asiento a mi medida habitual, que me sentara en posición de conducción y medir el punto exacto donde quedaría mi cabeza, para posteriormente medir y con ayuda de un trípode poner en ese mismo sitio un micrófono especial que se encargaría de hacer las mediciones para la acústica... ...vamos, como un traje a medida. El ingeniero se sonido me hizo un montón de preguntas acerca de mis preferencias musicales y del tipo de sonido que espero, para calibrarlo a mi gusto.
Con la ayuda de un par de ordenadores conectados por bluetooth al amplificado, y con los datos que mandaba el micro situado en el interior del coche, fueron calibrando canal por canal por separado, teniendo en cuenta incluso los milisegundos de retardo de cada uno de los altavoces, con la finalidad que el sonido me llegue al unísono indistintamente de la distancia a la que se encuentra cada altavoz.
El resultado final, como os comento, no puede ser mas satisfactorio... Si cierras los ojos es como si estuvieras en una pequeña sala de conciertos y estuvieran tocando en directo para tí, cada instrumento musical bien definido en su frecuencia, voces con un nivel de realismo impactante... En fin, es que es difícil de explicar por escrito este tipo de sensaciones.
Mi conclusión final, a modo de consejo, es que a quien le guste disfrutar, aprecie y valore el buen sonido, no haga el desembolso en el equipo Meridian de "800 W", porque por la mitad de lo que te piden por él se puede superar por muuuucho.
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Me alegro!!! Esta mejora creo que da lo que yo espero de un equipo de car audio. A ver si por Bilbao hay alguien que sabe hacer esto con garantías y calidad.
Diamante, insonorizadas las puertas? No sería mejor que el Subwoofer fuera en la zona de la rueda de emergencia?
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Gracias miketxo!!
Me han insonorizado las 4 puertas (del. y tras.), no solo el panel intermedio sino también el panel exterior; a la cara interna del panel del tapizado también le han aplicado insonorizante para evitar "grillos"; maletero tambien insonorizado.

Le comenté que el marco que rodea la pantalla de infoentretenimiento (el marco negro-piano decorativo), a bajo régimen de revoluciones, en recuperaciones en marchas largas vibraba un poco, asi que como tenían que desmontar para la instalación, les pedí que tambien aplicaran por el interior algún tipo de espuma insonorizante o lámina adhesiva de butilo para mitigarlo. Han sido 3 días los que me he quedado sin coche, pero el resultado es impecable, muy profesional.

Respecto a poner el subwoofer en el hueco de la rueda de emergencia, resulta que yo llevo el extra de la rueda con su gato y llave de ruedas, por lo que el hueco ya lo tengo utilizado con esto. Hay algunos Sub para instalarlos en el cubo de la propia rueda de repuesto, pero resulta que en nuestros coches, al ir la bateria en el maletero, la rueda va con el lado del cubo hacia abajo y la bateria queda debajo, centrada en la rueda. Así que la única ubicación para un Subwoofer aceptable era el de caja. Pero tengo que decirte que el de 8 pulgadas, que es el que he puesto, es de medidas bastante contenidas, y nuestro maletero, al ser bajo y profundo, queda muy discreto.. ...cuando abres el maletero te tienes que agachar si quieres ver el Subwoofer.
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Manda cuando puedas foto de ese Subwoofer para hacernos una idea de como queda instalado. Y disfrútalo.
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

Un par de preguntas, diamente:

Podrías indicar el instalador?
Qué fuente usas para reproducir audio?.
Con cual tienes mejores resultados?
Has instalado el módulo de Bluetooth?
Has notado una mejora significativa en la calidad del sonido de la radio.? (la calidad de serie es pésima)

Gracias anticipadas y enhorabuena
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

miketxo escribió: 27 Ene 2017 14:52 Manda cuando puedas foto de ese Subwoofer para hacernos una idea de como queda instalado. Y disfrútalo.
Ok, dalo por hecho... ...a la que tenga un rato que le hago una foto y la subo
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

KFD escribió: 27 Ene 2017 17:42 Un par de preguntas, diamente:

Podrías indicar el instalador?
Qué fuente usas para reproducir audio?.
Con cual tienes mejores resultados?
Has instalado el módulo de Bluetooth?
Has notado una mejora significativa en la calidad del sonido de la radio.? (la calidad de serie es pésima)

Gracias anticipadas y enhorabuena
Claro que si, por ni parte no hay ningún problema, desconozco si hay alguna norma en el foro que haga referencia a hacer publicidad,..
La instalación me la han hecho en Mungar Car-Audio; está ubicado en Sabadell (Barcelona), tienen pagina web www.mungar.es

La fuente que suelo utilizar para música es el pendrive USB con mi biblioteca de canciones en formato mp3 a 320 Kbs (lástima que no admita formato FLAC); ocasionalmente escucho tambien la radio.. ..la mejora no es que sea significativa, es abrumadora!! Ten en cuenta que todo el audio va de la fuente principal al amplificador, y desde el amplificador a los altavoces, por lo que cualquier sonido es mejorado (radio/USB/Bluetooth/GPS/llamadas/etc..).

El módulo bluetooth no , lo utilizaron para la calibración, pero no se lo he puesto... ..no es por lo que cuesta (unos 30 €), es que teniendo ya nuestros coches la tecnologia para escuchar música en xtreaming por bluetooth, pues no lo he creido necesario. La única ventaja de ponerle el módulo bluetooth al amplificador es, a través de una app del fabricante, poder tener guardados diferentes "presets" de ecualización para alternarlos.
KFD
En rodaje...
En rodaje...
Mensajes: 43
Registrado: 20 Ago 2016 19:20

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por KFD »

Gracias, diamante. Yo soy de Madrid y pensaba que con un poco de suerte tú también, pero Sabadell me cae muy lejos. Buscaré algún taller de audio por Madrid para ver si hago una instalación similar a la tuya, aunque con un presupuesto algo más bajo.

Un saludo 1
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

miketxo escribió: 27 Ene 2017 14:52 Manda cuando puedas foto de ese Subwoofer para hacernos una idea de como queda instalado. Y disfrútalo.
Pues ahí va la foto, esta hecha con el telefóno y en el parking, así que no es muy buena, pero para que te hagas mas o menos una idea...
Adjuntos
maletero sub.jpg
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Gracias. A mi la verdad es que me gustaria que no fuera ahi. En un hueco del lateral para mi es mejor. Ahora.....no tengo ni idea de donde hacen estos trabajos con calidad y garantías por Bilbao o lugares cercanos. Si alguno conoce se agradece la ayuda.
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Ya he recogido el coche del concesionario. Impresionante vehículo, con una mezcla de deportividad, elegancia y cierto aire sport retro que me encanta.
Al respecto del audio, lo he podido probar con el equipo básico que tengo durante 10 minutos y con la radio.

Mis primeras impresiones: este equipo está muy mal calibrado. No se si para que nos animemos a pasar por caja a pagar por una opción Meridian o porque realmente el amplificador que lleva no da más de si.

Lo primero que he hecho es poner radio clásica para oír instrumentos cuyo timbre conozco. Para poder acercarme a algo razonable.
He tenido que bajar agudos casi todo y graves a tope. Aún así para notar la presencia de graves he tenido que subir el volumen.
Me da la sensación que en estas circunstancias el amplificador tiene cierta distorsión, y no da más de si.

En mi caso la opción de cambiar el equipo tal y como ha hecho Diamante es una opción a tener muy en cuenta. Vamos a ver si me voy informando de alguien que haga estos trabajos finos por mi zona.
jalvarez
Cortando encendido...
Cortando encendido...
Mensajes: 2909
Registrado: 08 Abr 2010 13:07
Ubicación: Madrid

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por jalvarez »

Hola Miketxo:

Creo que tu diagnóstico de que el amplificador, cuando le demandas potencia, no da más de si, puede ser acertado. Esto explica por qué la solución de diamante, que no le han retirado el amplificador, porque no es retirable, ya que forma parte del compacto, lo que han hecho es conectar a la salida del amplificador existente un procesador de señal de muy alta resolución con un amplificador canalizado gestionado de forma dinámica y lo que si han sustituido, son los altavoces. Pero si el amplificador existente no proporcionase todo el espectro a reproducir, no sería viable dicha solución.

¿Que ocurre entonces? Seguro que todos habeis escuchado música con un reproductor MP3, cualquier Smart-Phone sin ir mas lejos y unos cascos de los que van empotrados en el oido a modo de audífonos. Como la potencia que se requiere es mínima y la fuente de sonido está casi pegada al timpano, la situación es ideal, porque al no demandar potencia, no distorsiona el amplificador, teniendo un comportamiento casi lineal. Lo que hace el procesador/amplificador de señal canalizado es mantener la linealidad en la percepción auditiva (cuya sensibilidad es logarítmica) de la señal que reproduce, independientemente del nivel de potencia que se demande. Estoy seguro que ahora diamante, no necesita aumentar el volumen al máximo para subir el volumen. De la misma forma que el umbral de sonido por abajo tiene que garantizar que en salida se reproduzca todo el espectro para poder ecualizar. El nuevo procesador/amplificador, conectado aguas abajo del existente, ha sido configurado para que funcione solo en el intervalo en que el amplificador existente, reproduce todo el espectro. En cualquier otra parte no funciona.

Otra pregunta sería ¿cuanto mejoraría la acústica del vehículo incluyento todo lo que ha puesto diamante (insonorización, altavoces y fijación de los altavoces específica del espectro que reproduce) sin incluir el procesador/amplificador canalizado?. La calidad final, solo dependiente del amplificador existente no sería tan buena, pero mejoraría seguro. El audio es de las aplicaciones más complejas a resolver en el acondicionamiento de cualquier local (salón de actos, sala de grados, aulas de formación, salas de espera, quirófanos, etc.), de ahi el gran acierto del consorcio que desarrolló y patentó HDMI, incluyendo vídeo y audio sincronizados para poder gestionarlos de forma conjunta y no tener que incluir líneas de retardo, consecuencia de que el audio por el aire solo viaja a 340m/s.

Si alguien quiere profundizar en estos asuntos, en los siguientes enlaces hay documentación interesante:
http://www.extron.com/download/files/av ... 14fall.pdf
https://www.extron.com/login/index.aspx ... ctices.pdf
http://aholab.ehu.es/users/imanol/akust ... 0audio.pdf

Saludos
Javier
Avatar de Usuario
diamante
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 60
Registrado: 12 Nov 2016 10:30

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por diamante »

Carai, jalvarez... Me quedo "boquiabierto" con cada uno de tus posts. Es una pasada los conocimientos que tienes y lo bien que sabes plasmarlos para los demás. Es una suerte tenerte entre nosotros y aprender con tus aportes. Gracias!!

Estoy contigo en que el mundo del audio es bastante complejo, y lo ves mas cuanto mas indagas y profundizas en ello.

Con el medidor RTA tuve la oportunidad de ver la gráfica de respuesta de frecuencia que da la fuente original de nuestros coches, y no es mala, pero no es modificable por nosotros, pues es un "preset" ya configurado de fábrica... ...es el mismo para todos los Land-Rover y Jaguar actuales. Por ello supongo que si optamos solo por cambiar los altavoces por unos decentes ya habría una mejora sustancial.

Me tenian guardados los altavoces de serie en una caja por si los queria conservar, pero tras tenerlos en mis manos y observar lo simple y mala calidad de construcción y de sus materiales, y su minúsculo iman, fueron directos a la basura; no creo que el conjunto de los altavoces de serie supere los 100 €, y es una lástima que Jaguar opte por materiales de ese nivel, bien sea por ahorro de costes o para incitar a los clientes a la opción de Meridian. Lo que tengo claro es que la fuente de serie con unos altavoces decentes ya satisfaría a bastantes clientes.
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

Lo ideal sería saber que tipo de Chip gestiona la amplificación en el equipo de Jaguar. Así podríamos saber que especificaciones tiene y sabríamos sobre que espectro trabaja. Alguien sabe algo?
jalvarez
Cortando encendido...
Cortando encendido...
Mensajes: 2909
Registrado: 08 Abr 2010 13:07
Ubicación: Madrid

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por jalvarez »

Hola:

Gracias diamante por tus palabras tan amables. Supongo que trabajar en el ámbito de la especificación ayuda a escribir y dar clase de vez en cuando ayuda a exponer. Paso mi esquema (que se puede resumir en una frase), por si es de utilidad:
"Digales lo que les va a decir", "Dígaselo" y "Digales lo que les ha dicho", que viene a ser:
1.- Genera inquietud (se concreta en el índice, yo es lo primero que escribo, aunque lo tenga que modificar según voy escribiendo)
2.- Desarrolla el tema (hay que evitar solapamientos en el contenido al desarrollar cada punto del índice. No siempre lo consigo)
3.- Concluye (enumera lo relevante)

El esquema anterior funciona bien en el ámbito de la ingeniería con aproximación "Top-Down" (partiendo de lo general se pasa a los detalles por descomposición sucesiva), pero dicha estrategia solo es posible, si se domina el tema a tratar en su totalidad. Cuando se requiere generar conocimiento, se requiere usar aproximación "Bottom-Up (partiendo de los detalles, mediante composición se generaliza), dicha estrategaia al final requiere "refactorización" para exponer con aproximación "Top-Down". La metodología no genera conocimiento, pero ayuda a minimizar errores en el abordaje de cualquier problema.

Está claro diamante, en relación con el audio en tu vehículo, que tu sabes lo que quieres y lo mejor de todo, sabes valorar y cuantificar que implicaciones tiene, incluso las económicas.

En relación con lo que planteas miketxo, supongo que el chip será un ASIC (circuito integrado de aplicación específica), por tanto dependiente del software empotrado (firmware) del que Jaguar nunca va a proporcionar documentación alguna, por razones de protección de "propiedad indistrial", siendo consciente, que el equipo de audio no lo fabrica Jaguar, pero el contrato con su fabricante original, debe ser leonino.

Saludos
Javier
Última edición por jalvarez el 31 Ene 2017 12:04, editado 1 vez en total.
miketxo
Acelerando...
Acelerando...
Mensajes: 94
Registrado: 04 Ene 2017 08:14

Re: Equipo de sonido XE

Mensaje sin leer por miketxo »

A lo que me refiero Javier es a obtener la información de que chip es el encargado de la amplificación para saber si hay información por ahí de sus especificaciones y salir de dudas de cual es el rango de frecuencias que amplifica..... Además de otros datos. Crees que esto no va a ser posible de obtener? Entiéndo por lo que dices que ese circuito integrado está hecho ad y no va a ser posible tener esa información?
Responder