Página 1 de 1

Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 27 Mar 2019 13:55
por JGSalmones
Buenos dias, queria poner un poco al dia el Gato, que tienen 15 añitos ya .... y 200.000 Km (X-Type Executive 2.0D)

- Realizado detallado completo interiores y pulido y cambio de funda freno de mano y palanca de cambio

Existe algun pincel de retoque para los plasticos con imitacion a piel ??

- Le acabo de cambiar el embrague por un Sachs Bimasa
- Revision de AACC estoy en ello (Gracias jalvarez)
- Suspension no se si completa, es decir muelles y amortiguadores o solo amortiguadores (Se aceptan sugerencias)

y en este punto tengo la duda, he mirado unos cuantos post que hay de suspensiones y mirando el JEPC me aparece para los delanteros:
To VIN (J18051) C2S18545
From VIN (J18052) C2S46571

Pero mi VIN no tiene esa referencia .... SAJAF51T746D64433 (Se supone que son los 6 ultimos) me podeis decir como identificar cual es ??

He visto que otro compañero del Foro, monto los siguientes:
BLISTEIN 22-053596 Eje delantero.
BILSTEIN 24-064927 Eje Trasero.

estos son los B4 no ?? Me valen ??

No encuentro los muelles.


Creo que de momento esto es todo.

Muchas Gracias.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 27 Mar 2019 17:01
por jalvarez
Hola JGSalmones:

Mirando en el JEPC local (el que se instala en Windows), para nº de serie que corresponda con D64433 (tu nº de serie) devuelve C2S29541. Buscando dicha referencia en el JEP on-line de SNGBARRATT
https://www.sngbarratt.com/uk/#!/Englis ... 35ba488357
Devuelve 2 alternativas:
La original: C2S29541 a 124.48€
Una alternativa: C2S29541# que son los de Bilstein (es decir, los cojonudos) a 86.39€
Buscando en oscaro.es (introduciendo el VIN que has proporcionado y buscando los amortiguadores) a 216 la pareja (BILSTEIN 22-053596)
https://www.oscaro.es/juego-de-2-amorti ... Sf_NDsWEOa

Buscando los traseros en el JEPC local (version EstaTE) devuelve: C2S46575
Buscando en el JEPC on-line, devuelve: C2S46575
https://www.sngbarratt.com/de/#!/Deutsc ... 5de3f15e53

Problema:
Si buscando directamente en el JEPC on-line de SNGBARRATT, que supongo que es lo que has hecho tu, ni te menciona lo anterior y te dice (implicitamente) que todas las referencias hasta nº de serie To VIN (J18051) han sido unificadas. Te devuelve: C2S18545, por tanto, esta es la referencia que hayq ue usar para buscar los amortiguadores delanteros, solo con tracción delantera.
Buscando esta referencia en oscaro.es, devuelve: BILSTEIN - ref. 22-053596 para los 2 delanteros

Buscando para los amortiguadores traseros: (To VIN (D88173)): C2S19767
Buscando esta referencia en oscaro.es, devuelve: BILSTEIN - ref. 24-064927 para los 2 traseros

Espero haberte ayudado
Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 27 Mar 2019 22:11
por JGSalmones
Impresionante Javier.
Me quedo sin palabras.
Si eres de Madrid tienes unos pinchos y unas cervezas pagadas, lo digo en serio.
Muchas gracias.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 29 Mar 2019 08:51
por JGSalmones
Buenos dias.

Voy a pedir los Blistein:

Eje delantero: BLISTEIN 22-053596
Eje Trasero: BILSTEIN 24-064927

Eso ya lo tengo claro, pero me surgen dudas referentes a los muelles:

Es necesario realmente cambiarlos ??

En caso afirmativo he visto los siguientes:

Muelles Eibach Pro-Kit Jaguar X-Type (CF1)
Ref: E10-45-002-01-22
Motor: 2.0, 2.5, 3.0, 2.0D, 2.2D / Año de fabricación: 06.01 - 11.09
Peso eje delantero: 1150
Peso eje trasero: 1115
Rebaje eje delantero: 30-35 mm
Rebaje eje trasero: 25-30 mm

estos te bajan el coche, que ya puestos por estetica esta bien, pero ..... Tendre que homologarlos ??

Me recomendais otros ??, no quiero que se me vaya mucho de precio, precisamente este Kit siendo de eibach, es mas barato que comprar 4 muelles normales, vale 180€

Blistein vende otros amortiguadores especificos Y MUCHO MAS CAROS para estos muelles, concretamente los B8 y los vende juntos en un Kit denominado B12 porque los amortiguadores son mas cortos, como veis la combinacion de las B4 con estos muelles ??

Muchas gracias a todos.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 29 Mar 2019 11:24
por jalvarez
Hola JGSalmones:

Su pongo que has mirado el manual de taller en su página 101 (del lector de PDF) y has visto que el plano vertical de las ruedas delanteras lo mantiene el triángulo rectángulo (en reposo), cuya hipotenusa está formada por la línea del amortiguador, siendo fija la distancia de la base, formada por el brazo inferior anclado al chasis, de tal suerte, que si acortas la hipotenusa modificas la caída de las ruedas (se espatarra).

Si ves que al coger un bache el muelle se vence y hace tope, sustitúyelo (por otro igual), en caso de que eso no ocurra, lo único a sustituir sería el amortiguador. La suspensión funciona como sigue:

1.- Ante un bache en el asfalto, el muelle estira la rueda para que ésta siga en contacto con el firme (hasta aquí el amortiguador no hace nada, bueno hace de guía).

2.- Cuando finaliza el bache, la rueda se tiene que desplazar hacia el interior del chasis, para que el chasis siga en la misma línea imaginaria horizontal, aquí es cuando empieza a trabajar el amortiguador y disminuye la aceleración con la que se estira el muelle, para evacuar la energía que almacenó cuando se comprimió al salir del bache.

Si modificas los muelles, tienes que modificar los amortiguadores para que las funciones de transferencia de uno y otro sigan acopladas (comportamiento dinámico).
Sugiero veas este vídeo: https://youtu.be/0ELuWA_VM7E

Un vehículo cuando cumple años, le ocurre que su estructura está afectada de fatiga mecánica, si encima le pones una suspensión más dura, lo que haces es enfatizar la fatiga mecánica.

Mi recomendación: Ponle lo mismo que tenía. Sustituye los muelles, solo si no funcionan. Porque si has estado a gusto hasta ahora y has conducido suave, mejor seguir así.

Igual lo que si le conviene es sustituir los silentblocks, tirantes de barra estabilizadora, bieletas de dirección y copelas, si son de goma. Te puede servir de ayuda el artículo que escribí cuando le sustituí la suspensión y silentblocks al mio, que aunque es un modelo distinto, conceptualmente es muy parecido:
http://www.forojaguar.com/foro/download ... 8453147a80

Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 29 Mar 2019 13:52
por JGSalmones
como siempre un 10.

El video de las formulas, se me escapa, pero veo el concepto.

No tengo ningun problema con la suspension actualmente (Que esta mas blanda que antes), es simplemente que despues de 200.000 km creo que ya toca ..... y sobretodo por temas de frenado y seguridad.

Seguire tus indicaciones, voy a cambiar solo los amortiguadores por los Bilstein y le dire al mecanico que revise los silentblocks y demas.

Muchas gracias.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 29 Mar 2019 22:28
por jhergar
Buenas.
Si el coche no ha circulado con mucha carga, creo que los muelles no tendrías que cambiarlos.
Los BILSTEIN - B4 son los que trae de serie el coche, si quieres la suspensión mas dura los B6, pero pierdes un poco en confor.
El conjunto de muelle y amortiguador que comentas son mas para el chasis deportivo, si los piensas cambiar tu, mira en https://www.endado.com/p/bilstein-b4-oe ... n-22053596 tienen buenos precios y envio muy rapido.
Yo puse los B6 con 170.000 Km y si ahora tuviera que cambiarles pondria los B4 al hacer una conducción mas tranquila, el coche ahora tiene 221.000 Km.

Saludos

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 01 Abr 2019 10:41
por JGSalmones
Muchas gracias.

No voy con conduccion deportiva en este coche, los tenia fichados justo ahi, en endado, voy con los B4 y dejare los muelles de origen, paralelo y otros 200.000 Km :D

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 01 Abr 2019 15:38
por jhergar
Buenas.
Se me paso decirte que mires los tacos de goma de la barra estabilizadora trasera, que tienden a degradarse.
Yo cuando cambie los amortiguadores no note mucha mejoría y después de cambiar los tacos gano mucha estabilidad en curvas.

Saludos.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 16 Abr 2019 18:00
por JGSalmones
Buenas.
Comentaros que ya me han puesto los Blistein B4 ... y se nota una barbaridad, esta bastante mas "prieto"

Le comente los Silent block y me ha comentado que los traseros estan bien, pero los delanteros estan para cambiarlos ........ y los discos de freno :???: .. no termino.

Me han pasado este presupuesto, que os parece ??

Pastillas Delanteras Brenbo 77,10
Discos de Freno Brembo delanteros 104
Descuentos frenos -40
Casquillo brazo oscilante delatero izq y derecho 99
Mano de Obra 170
Total: 410 + Iva

Que tal ??

Gracias.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 16 Abr 2019 19:29
por TheShadow
se te olvida que deberas de realizarle un paralelo ....

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 17 Abr 2019 08:12
por JGSalmones
Si, Si, no se me ha olvidado, pero en varios sitios recomiendan que hagas primero unos kilometros para que se asienten.
Luego el mecanico me comento que si antes del cambio estaba bien, no era necesario ... y ya no se .....

Que os parece el presupuesto ??

Saludos.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 17 Abr 2019 19:20
por luigi
JGSalmones escribió: 16 Abr 2019 18:00 Buenas.
Comentaros que ya me han puesto los Blistein B4 ... y se nota una barbaridad, esta bastante mas "prieto"

Le comente los Silent block y me ha comentado que los traseros estan bien, pero los delanteros estan para cambiarlos ........ y los discos de freno :???: .. no termino.

Me han pasado este presupuesto, que os parece ??

Pastillas Delanteras Brenbo 77,10
Discos de Freno Brembo delanteros 104
Descuentos frenos -40
Casquillo brazo oscilante delatero izq y derecho 99
Mano de Obra 170
Total: 410 + Iva

Que tal ??

Gracias.
Como siempre los precios de los materiales están un poco inflado pero bueno es un taller....... es donde tiene que ganar algo.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 17 Abr 2019 20:31
por JGSalmones
Bueno pues como tenia mis dudas he ido a otro taller, me han levantado el gato (el primer taller no lo vi levantado) y no estaban tan mal , me han dicho que aguantan perfectamente todabia.
Los discos estan tocados, pero las pastillas estan a medio uso y me recomiendan que los cambie en la proxima revision, pero no ahora.
Solo me han cambiado el liquido de frenos.
Me parece muy honrado por parte del taller.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 17 Abr 2019 20:34
por JGSalmones
Buenas.

Ya he terminado por ahora con todo. :D

Para vuestra informacion, ya que me nutro bastante de este foro, intento poner mi granito de arena

Lo siguiente esta realizado en los ultimos 2 meses.

La parte de taller, incluye la mano de obra de las operaciones:

Taller:
Aceite y Filtro ........................................ 110€
Cambio de Embrague ............................ 987€
Recarga AACC / Filtro AACC / Filtro Gasoleo ... 145€
Amortiguadores Blistein B4: ....................... 418€
Discos / Pastillas Delanteros ............. Proxima Rev.
Cambio Liquido Frenos .............................. 45€
Yo:
Cambio Filtro de Aire ............................... 9€
Cambio de Bateria Varta F18 ..................... 120€
Kit Parrot MKi9100+Cable ISO Jaguar ............ 128€
Luces de Posicion Blue Vision Philips (Blancas).. 5€
Amortiguadores Maletero x2 ...................... 24€
Detallado Completo: Pulido y Sellado de Carroceria
Pulido de Faros
Sellado de Llantas
limpieza y acondicionado de piel

Total:................... 1991 €

Me parece que por 2000€ tengo Gato para rato.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 18 Abr 2019 21:14
por jalvarez
Hola JGSalmones:

Se te ha olvidado un componente esencial, los inyectores o cuando menos sus toberas y lo mismo las bujías de precalentamiento.

Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 12 Ago 2019 15:20
por juanslam
Buenas tardes, uso este hilo por el tema de las suspensiones. Tengo que cambiar los amortiguadores traseros, y cuando pido presupuesto en taller ninguno baja de los 500.
En Oscaro con la referencia que dais arriba salen a poco más de 200 € los dos, y al meter la matrícula me asegura que son compatibles, es un 2200 diesel de 2006.
Tiene razón oscaro? O los dos talleres que me han asegurado que solo los hace un fabricante y q salen por más de 400 sólo los amortiguadores?
Gracias!

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 12 Ago 2019 17:54
por jalvarez
Hola juanslam:

No tienes que usar como referencia la matrícula, tienes que usar como referencia el nº de chasis.

Si no tienes cargado el JEPC localmente en tu ordenador, puedes usar el JEPC de SNGBARRATT on-line. De ahí obtienes el nº de referencia de amortiguadores de repuesto y con dicha referencia buscas los amortiguadores.
https://www.sngbarratt.com/uk/#!/Englis ... all/1/10/1

Como indicas que es un X-Type 2.2 diésel, Model Year 2006, buscando en el JEPC local devuelve:
X-Type --> STEERING AND SUSPENSION --> ROAD SPRING AND DAMPERS --> ROAD SPRING AND DAMPER-REAR --> 2 Shock absorber --> State:
--> comfort suspension: C2S46575
--> Sport suspension: C2S34680

No creo que quieras ponerle los amortiguaodres sport, porque tendrías que sustituir los muelles tambien.

Contrastando la referencia C2S46575 en el JEPC on-line: C2S46575, indica que está vigente:
https://www.sngbarratt.com/uk/#!/Englis ... 5de3f15e53

Buscando dicha referencia en oscaro.es:
https://www.oscaro.es/es/search?q=C2S46575

Indica que es para Jaguar y proporciona la referencia BILSTEIN B4 - ref. 24-029810

Sugiero descargues el catálogo de BILSTEIN y contrastes con el:
https://www.bilstein.com/fileadmin/user ... ES_low.pdf

Ahora vamos a contrastar en otras webs que efectivamente es la referencia correcta. Buscamos dicha referencia en Google y contrastamos que la referencia que devuelve para amortiguadores de referencia Jaguar C2S46575 son los BILSTEIN B4 - ref. 24-029810

Cuando estemos seguros, porque la misma referencia Jaguar en distintas webs nos devuelve la misma referencia BILSTEIN B4, compramos.

Sustituir los amortiguadores traseros, no creo que sea excesivamente complejo. Usa el manual de taller. Te puede ayudar, aunque es distinto, el artículo que escribí cuando sustituí los de mi S-Type:
http://www.forojaguar.com/foro/download ... 785e62a5b3

El manual de taller del X-Type lo puedes descargar de aquí:
http://www.the-colliers.net/docs/public ... 1-2009.pdf

Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 12 Ago 2019 22:48
por juanslam
Muchisimas gracias por tu tiempo Javier.
Duda más que resuelta.

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 00:11
por juanslam
Pues comprobando en el catálogo de Blistein, hay algo que no entiendo, los dos B4 para el motor 2.2 indica : Para vehículos con chasis estándar; Tracción a las 4 ruedas

Los dos modelos en los que sí que indica Tracción delantera son los B6 Sport y los B8 que también son deportivos .

Así que parece que la única referencia que sí que va con un 2.2 de tracción delantera y amortiguación estándar es el modelo B12 PK , del que en Oscaro solamente hay una referencia, y es el juego de 4 amortiguadores por 1300 €. No hay ni opción de comprar 2.
No me he liado verdad??

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 01:03
por jalvarez
Hola de nuevo juanslam:

Los únicos modelos de Jaguar X-Type con tracción total son los de motor 3.0 V6 y 2.5 V6, el resto yo creo que son de tracción delantera. De todas formas échale un vistazo al manual de especificaciones de vehículos Jaguar, es lo que he hecho yo. En la página 185 (del lector de PDF) solo hace referencia en el puente trasero a vehículos con estos 2 motores. Este manual lo he puesto en el foro para su descarga:
http://www.forojaguar.com/foro/download ... ccc52d5a98

La suspensión trasera la tienes a partir de la página 141 (del lector de PDF) en el manual de taller del X-Type, que te he puesto antes.

Los fabricantes, particularmente los alemanes, suelen ser bastante despreocupados en sus catálogos con las referencias actualizadas de terceros, aunque sean sus clientes. Yo creo que te puse bien las referencias, si bien es cierto que en el catálogo de BILSTEIN, indica que han sido reemplazadas y en su catálogo on-line, ni siquiera aparece el X-Type.

Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 07:45
por juanslam
Perfecto, muchas gracias de nuevo .
Saludos!

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 15:37
por juanslam
Finalmente he llamado a repuestos del concesionario Jaguar de Murcia y con el n.de bastidor me han dicho que 230, sólo unos 15 € más que en Oscaro. Y si, es la referencia que indicabas en tu primer mensaje .
Debería haber llamado antes de andar mareando por aquí!

Además el tipo de repuestos me ha dicho que mejor que los ponga fuera porque el taller está dando cita casi 2 meses :eek:

Gracias de nuevo .
Saludos

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 21:14
por jalvarez
Hola Janslam:

Entiendo que si sustituyes solo los amortiguadores traseros es porque ya has sustituido los delanteros. Fijate en los tirantes que conectan la barra estabilizadora, que estén bien, que la goma no se haya agrietado totalemnte, también en las bieletas de dirección. Lo mismo con los casquillos silentblocks empotrados en los brazos de la suspensión, estos Jaguar sustituye los brazos completos, pero lo único que hay que sustituir (hace falta una prensa hidráulica), porque es lo único que se degrada, son los casquillos silentblocks y cuestan cuatro perras.

Ni que decir tiene que es obligatorio, pero sobre todo de sentido común, hacer el paralelo del vehículo en el tren delantero y trasero (convergencia, avance y caida).

Saludos
Javier

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 13 Ago 2019 21:38
por juanslam
Si, sustituí los delanteros hace 2 meses.
Tendré en cuenta todo lo que comentas.
Muchas gracias!
Saludos

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 08 Jun 2020 14:14
por usuariocaminoancho
JGSalmones escribió: 17 Abr 2019 20:34 Buenas.

Ya he terminado por ahora con todo. :D

Para vuestra informacion, ya que me nutro bastante de este foro, intento poner mi granito de arena

Lo siguiente esta realizado en los ultimos 2 meses.

La parte de taller, incluye la mano de obra de las operaciones:

Taller:
Aceite y Filtro ........................................ 110€
Cambio de Embrague ............................ 987€
Recarga AACC / Filtro AACC / Filtro Gasoleo ... 145€
Amortiguadores Blistein B4: ....................... 418€
Discos / Pastillas Delanteros ............. Proxima Rev.
Cambio Liquido Frenos .............................. 45€
Yo:
Cambio Filtro de Aire ............................... 9€
Cambio de Bateria Varta F18 ..................... 120€
Kit Parrot MKi9100+Cable ISO Jaguar ............ 128€
Luces de Posicion Blue Vision Philips (Blancas).. 5€
Amortiguadores Maletero x2 ...................... 24€
Detallado Completo: Pulido y Sellado de Carroceria
Pulido de Faros
Sellado de Llantas
limpieza y acondicionado de piel

Total:................... 1991 €

Me parece que por 2000€ tengo Gato para rato.
Hola que liquido de frenos le pusiste.
Creo que el manual indica ESA-M6C25-A norma de ford

Re: Poniendo al dia el Gato (Embrague/Suspensiones/AACC) y dudas VIN

Publicado: 14 Ago 2020 23:53
por TheJokerman
Chicos, yo compré los bilstein B4 traseros en eBay por 138€ y los delanteros por 148€. No son unos Sport pero van fenomenal. No olvidéis bieletas idénticas a las originales por 11€ y los silentblocks de las estabilizadoras. Si sacáis puente delantero (para embrague por ejemplo) cambiadlos incluso que estén bien porque la mano de obra es elevada en comparación al precio de los silentblocks (3'50€ cada uno) que en Topran tienen la referencia 72-1967.